Привет, солнечный Карабах
Oct. 11th, 2020 01:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imfromjasenevo2026Кто-нибудь еще помнит, что такое доктрина Лукьянова?
{Если ее понимать в широком смысле, то это попытка властей СССР разжигать националистически и сепаратистские настроения в регионах союзных республик, которые хотели выйти из СССР}
Случайно наткнулся в тексте Дмитрия Фурмана на вероятное упоминание ее реальных авторов:
...Что происходило «наверху», в окружении Горбачева, я не знал, но иногда узнавал нечто, что повергало меня в смятение. Приведу, не называя фамилий, два эпизода, меня совершенно обескураживших. Я был на обсуждении каких-то очередных планов преобразования СССР в Институте стран Азии. Был представлен план, который сочинили два молодых научных сотрудника. Это был совершенно детский план, который мог придумать десятиклассник: везде в республиках провести референдумы о самоопределении, а если какая-то часть республики выскажется против, то там еще провести референдум и пусть она отделяется от этой республики. Я могу сейчас что-то путать, но приблизительно так. Если представить себе, что такой план вдруг каким-то образом стал бы осуществляться, передрались бы друг с другом все народы, которым до этого и в голову не приходило ссориться, и все пространство СССР было бы залито кровью. План предполагалось послать в «инстанции». Я сказал, что план— детский и посылать его не нужно, просто чтобы не срамиться. Но его, конечно, послали. Через некоторое время я в ужасе узнал, что авторы этого плана встречались с ближайшим соратником Горбачева, совершенно серьезно обсуждали с ним этот план и были им обласканы. Я понял, что сознание государственных деятелей, олицетворяющих перестройку, может не отличаться от сознания ошалевших от свободы младших научных сотрудников...
{Если ее понимать в широком смысле, то это попытка властей СССР разжигать националистически и сепаратистские настроения в регионах союзных республик, которые хотели выйти из СССР}
Случайно наткнулся в тексте Дмитрия Фурмана на вероятное упоминание ее реальных авторов:
...Что происходило «наверху», в окружении Горбачева, я не знал, но иногда узнавал нечто, что повергало меня в смятение. Приведу, не называя фамилий, два эпизода, меня совершенно обескураживших. Я был на обсуждении каких-то очередных планов преобразования СССР в Институте стран Азии. Был представлен план, который сочинили два молодых научных сотрудника. Это был совершенно детский план, который мог придумать десятиклассник: везде в республиках провести референдумы о самоопределении, а если какая-то часть республики выскажется против, то там еще провести референдум и пусть она отделяется от этой республики. Я могу сейчас что-то путать, но приблизительно так. Если представить себе, что такой план вдруг каким-то образом стал бы осуществляться, передрались бы друг с другом все народы, которым до этого и в голову не приходило ссориться, и все пространство СССР было бы залито кровью. План предполагалось послать в «инстанции». Я сказал, что план— детский и посылать его не нужно, просто чтобы не срамиться. Но его, конечно, послали. Через некоторое время я в ужасе узнал, что авторы этого плана встречались с ближайшим соратником Горбачева, совершенно серьезно обсуждали с ним этот план и были им обласканы. Я понял, что сознание государственных деятелей, олицетворяющих перестройку, может не отличаться от сознания ошалевших от свободы младших научных сотрудников...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-11 11:25 am (UTC)По ссылке в вики написаны глупости.
Считать, что все движения нацменьшинств в союзных республиках были инспирированы сверху, Лукьяновым или еще кем-то - глупость, извините, несусветная. В частности, про Карабах это неверно на 100%.
no subject
Date: 2020-10-11 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-11 12:59 pm (UTC)Про Приднестровье не знаю ничего. А Абхазия, НЯП, норовила перейти из Грузии в РСФСР еще до перестройки - вряд ли их Лукьянов вдохновлял.
no subject
Date: 2020-10-11 01:08 pm (UTC)Один широко теперь известный московский социолог рассказывал лет 15 назад (за праздничным столом), что он участвует в щедро финансируемом исследовании Украины на предмет поиска групп нелояльных центральной власти.
Ему достались русины и он с удовольствием рассказывал, что российские социологи предлагают сделать для укрепления у них самосознания.
А Сапожник, совершенно не скрывая рассказывал, как он был вызван в Крым для подготовки референдума.
no subject
Date: 2020-10-11 01:49 pm (UTC)Так вот, во время перестройки в разных местах было по-разному, и, естественно, центральные власти всячески поддерживали движения меньшинств в республиках, протестовавших против выхода из СССР, но уж в случае Карабаха центр не имел к этому отношения от слова совсем. Было очень хорошо видно, что власти пребывают в полной растерянности и не понимают, как это оно вдруг началось и что с этим делать. Ни о какой прямой или косвенной поддержке карабахских сепаратистов/ирредентистов и речи не было.
PS Вах, какой социолог!
no subject
Date: 2020-10-11 02:16 pm (UTC)Понятно, что это "теория заговора" в широком смысле и это скорее было использование проблем республик, чем их создание.
Но кстати, отличать политику позднего СССР и РФ уже сложно по факту достижений развитого путинизма, скорее конечно на дворе такая просвещенная андроповщина с элементами рыночной экономики, от горбачевского правления мало, но все же.
(Медведев был таким кратким мигом горбаческой поры)
(я тогда был младшим школьником, но в общем ощущения похожие)
no subject
Date: 2020-10-11 02:27 pm (UTC)На мой взгляд, по большинству параметров нынешнее время на поздний СССР мало похоже. Кроме того, я воспринимаю нынешнюю эпоху как переходную, все довольно быстро меняется (чего в позднем СССР отнюдь не было).