imfromjasenevo2026: (Default)
[personal profile] imfromjasenevo2026
Водород не может быть ресурсом глобальной энергетики из-за физических законов окружающего нас мира
[В. Литвиненко. Ректор Санкт-Петербургского государственного горного университета]

PS
Надо бы выгнать Лугового из депутатов, не того Литвиненко отравил полонием.

Date: 2020-08-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Товарищ-то прав, зачем его травить? Месторождения водорода на земле если и есть, то совсем децл. После расщепления углеводородов на водород и углерод, энергии останется хер да маленько. Потом углерод надо где-то захоронить, да так, чтобы не загорелся. Даже если солнечной энергией расщеплять воду на водород и кислород, что тоже трудно сделать со 100% КПД, то как промежуточный накопитель энергии водород тоже неудобен, его хранить плохо. Ну и кому он такой нужен, этот водород?

Date: 2020-08-24 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
нет, осмысленный аргумент тут только про то, что его хранить пока не слишком умеют, а так показатели удельной энергии у него такие, что и близко нет конкурентов среди топлив, по понятным причинам. Идея конечно в том, что его можно получать электролизом из воды, а потом сжигать в топливных элементах, обладающих высоким кпд.
Уже давно, если делать дроны без ядерных батареек, то водород лучшее топливо для них.

Date: 2020-08-24 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ну, в ракетах, где настолько важна масса, он и сейчас применяется, в сжиженном виде (критическая температура -240 градусов). В более приземленных условиях, роляет не удельная, а объёмная плотность, и любое устройство хранения водорода помножит на ноль всю его высокую удельность. Собственно, углерод — тоже "устройство" хранения водорода. Альтернатив углеводородам не так много: гидриды металлов, бороводороды. Живая природа за миллиарды лет тоже ничего более умного для хранения водорода не придумала.

Date: 2020-08-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
природа много чего не придумала, пластик, сверхпроводник, литиевые аккумуляторные батареи, летающих организмов легче воздуха, летающие организмы на реактивной тяге.
Edited Date: 2020-08-24 08:54 pm (UTC)

Date: 2020-08-25 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Дерево — чем не пластик?

Date: 2020-08-24 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Электролиз воды заберет (в идеале) столько же энергии, сколько потом можно получить сжиганием водорода напрямую или через топливный элемент. Энергия химической связи величина постоянная, и энтальпия образования воды из водорода и кислорода работает в обе стороны. Так что с учетом КПД мы энергию бодро потеряем. И Литвиненко прав: в виде ресурса мы водород на Земле не имеем, даже если бы он образовывался какими-то умными ГМО-бактериями, то улетал бы в межзвездное пространство.

Date: 2020-08-24 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
так, речь о том, чтобы отказаться от потреблении извлекаемых запасов, а экономику перевести на возобновляемые источники энергии.
А водород фактически при этом будет выполнять функцию аккумулятора с максимальной удельной энергией.
Термодинамика разложения воды это не важные детали в данном случае, основная проблема это кинетические проблемы, т.е. потери связанные с необратимостью электрохимической реакции, которая идет при конечных скоростях и конечно омические потери при разложении.
Но и это не такая проблема, как необходимость создания низкотемпературных катализаторов, и тут сдерживает дороговизна платины, т.е. решение известно еще с космических программ, но оно дорого все еще, хотя платины нужно все меньше и меньше на топливные элементы.
(Да, и еще нужно отметить, что теоретический термодинамический КПД топливного элемента + электродвигатель (КПД электродвигателя за 90%) значительно выше теоретического КПД любого теплового двигателя. Т.е. будущие за топливными элементами и скорее всего на водороде.

Date: 2020-08-25 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Зачем тогда водород как промежуточное звено? Запасайте электричество как в Тесле, чтоб ездить напрямую.
Метан - можно сказать мягкая версия водорода. Научитесь его складировать, перевозить, осуществлять быструю и безопасную заправку. Потом можно поговорить о водороде. А пока что цилиндр для водорода под давлением весит на два порядка больше самого водорода внутри. Как будет выглядеть заправщик развозящий эти баллоны по утрам на заправки? Хреново, да...Вся бредятина про металлоорганические полимеры-губки и гидриды - не для массового пользования.
Электростанция на угле далеко от города и Тесла для поездок по городу - нормальное технологическое решение. Водород - тупик.

Profile

imfromjasenevo2026: (Default)
imfromjasenevo2026

December 2025

S M T W T F S
 1 23 4 5 6
7 8 910 11 12 13
14151617 18 19 20
21 22 23242526 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios