К слову

[imfromjasenevo2026]

langobard - крутой.
Это интеллектуально честный путинист, который признает выводы bellingcat по Скрипалям и Боингу МН-17
Остается вопрос - он такой один или еще есть?

Comments

[roving-wiretrap.livejournal.com]

"Одинок как единственный глаз у идущего к слепым человека" - вот прямо цитата про него. :)

[xgrbml.livejournal.com]

s/единственный/последний/

(А чем восхищаться, решительно не понимаю.)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

уже кажется обсуждали это.
С путинистом, который не отрицает реальность можно дискутировать, приводят рациональные аргументы.

[rsokolov.livejournal.com]

Как раз наоборот. Человек может ошибочно считать Путина "хорошим" - и тогда ему можно попытаться объяснить, что это не так.

С путинистом, которому совершенно нормально то, что Путин врет ему в глаза, дискутировать совершенно не о чем.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

интересный поинт, все таки мне кажется, что человек, который заявляет, что "это все не мы" или "нас там нет" прежде всего лжец, поэтому с ним не о чем спорить.
А человек, который заявляет, что да Путин - лжец и убийца, но на это есть рациональные причины, или остальные потенциальные кандидаты еще хуже,
все таки честный честный человек и есть шанс его как-то переубедить или придти к какой-то общей позиции.

[rsokolov.livejournal.com]

По моему опыту, убедить человека, в том, что "Боинг сбили наши" - трудно, но иногда возможно. После этого он переходит к позиции "Украина все равно виновата, что пустила самолет в зону военных действий". Поддержка Путина - это инвариант относительно фактов.

[pargentum.livejournal.com]

Ну я же приводил в пример куздру: да, путин лжец и убийца, и я за путина, потому что лги, убивай, и еще гусей не забудь. Тоже ведь не особо много предметов для разговора, правда?

[pargentum.livejournal.com]

А где можно ознакомиться с этим признанием?

В дискуссиях по другим вопросам он в особенной интеллектуальной честности не замечен.

Что-то типа куздры, за все плохое против всего хорошего, только чуть более утонченного стиля.
Кстати, вот вам еще пример такого путиниста, который не то, что признает выводы, но считает, что боинг сбить было хорошо и правильно, а врать по этому поводу еще лучше.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

https://langobard.livejournal.com/8367691.html#t74423115

[rsokolov.livejournal.com]

boldogg

[imfromjasenevo.livejournal.com]

спасибо

[rsokolov.livejournal.com]

sergeyhudiev

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Худиев разве не отрицает отравление Скрипалей и Боинг?

[rsokolov.livejournal.com]

Про Скрипалей не знаю, он уже ушел в фейсбук к тому времени.

Про Боинг - ну, да, сбили наши, но Порошенко и Байден тоже виноваты:

https://sergeyhudiev.livejournal.com/1397387.html

Возвращаясь к основному вопросу - да, можно "интеллектуально честно" признавать, что Путин ответственен за Боинг, будучи путинистом, если при этом не претендовать на морализаторство.

Проблема в том, что все эти юзеры очень даже претендуют на то, чтобы доказывать свою моральную правоту в своей поддержке Путина.

[a-shen.livejournal.com]

ну, там всё-таки "повстанцы", а не российский расчёт, так что ещё есть несколько шагов навстречу реальности...

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, хорошее замечание, но тогда это было кажется еще не так понятно

[rsokolov.livejournal.com]

"повстанцы, по ошибке, при помощи ракеты, которую им дали в России для борьбы с украинской авиацией"

- и это было написано буквально через два дня, когда о российском расчете никакой информации еще не было

[a-shen.livejournal.com]

ну, может быть, он уже эти несколько шагов навстречу реальности тоже сделал, тут я ничего не знаю...

[pargentum.livejournal.com]

Этак вы и Холмогорку с его бессмертным "врать всей страной" в интеллектуально честные запишете.

[rsokolov.livejournal.com]

Я как раз хотел было добавить, что не знаю, можно ли считать "интеллектуально честным" человека, который открыто говорит: "да, я вру, и совершенно этого не стесняюсь".

А так я просто отвечал на заданным хозяином журнала вопрос, отдельно от дискуссий о смысле понятия "интеллектуальная честность".

[jimmyhawkins.livejournal.com]

Открыл егонный журнал.

Начало (вроде эпиграфа, это, кажись, модно - написать что-нибудь парадоксально-глубокомысленное) : "Блестящая изба.
Отсутствие цели оправдывает средства"

Прокрутил немного.

"Гениальными я почитаю фильмы, которых до конца не понимаю. "

Тонко выражено, как говаривал м-р Пиквик.

Журнал закрыл.

[rsokolov.livejournal.com]

Я бы заменил "интеллектуально честные" на "трезвые".

Разумеется, их наличие - хорошо, поскольку они в некоторой степени ослабляют позицию путинистов "упоротых" в глазах колеблющихся граждан.

А может быть наоборот - плохо, так как они служат примером того, как можно продолжать поддерживать Путина не впадая в когнитивный диссонанс относительно наблюдаемых фактов.

(Насколько ослабляется влияние РПЦ от того, что тот же Худиев признает теорию эволюции? Думаю, нисколько не ослабляется.)

[a-shen.livejournal.com]

А как, например, рисованные результаты в Севастополе на "референдуме", миллионы фальсифицированных - рисованных голосов в российских регионах, дырку для мочи в Сочи, артобстрелы Украины с российской территории - он прямо-таки совсем ознакомился с реальностью?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, но с чего-то надо начинать.
Меня, кстати не перестает удивлять, что есть хорошие, даже выдающиеся ученые, которые "отрицают реальность" в этом смысле, переходя на совершенно нелепые аргументы.

[a-shen.livejournal.com]

А кто?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ну самый вопиющий случай это наверно Артем Оганов, но у меня хороший соавтор - французский гражданин (сталинист и крымнаш).
Плюс его просто выдающийся бывший руководитель - аналогично, который сейчас и вернулся в РФ после пенсии там.
Или вероятно хорошо знакомый Вам Alex Bondal

[a-shen.livejournal.com]

ну, французскму гражданину простительно - в своё время "полезных идиотов" вроде Ромена Роллана и Фейхтвангера было немало, всё-таки издали ситуация не так ясна. В остальных случаях - может быть, научный аутизм и фантастическое восприятие научного мира, может быть, бытовая стратегия - чтобы с родственниками не спорить, как у Понтрягина со второй женой, может быть, просто неискренность, может быть, комбинация какой-то застарелой ненависти с отсутствием самоконтроля реальностью и пр.